[krank] kind zu verkaufen?!?

[asp2php]

@Floriam, es sind nicht Richter, die darüber entscheiden, sondern das
Schwurgericht, aber auch nur, ob die schuldig oder nicht schuldig. Dann
wird das Gesetz für bestimmte Fälle angewendet, etwa schuldig bei Mord
-> Todesstrafe gem. Gesetz etc.

---------

@happy und all die anderen:
es geht mir nicht um Rache, auch nicht darum, ob ich mich dadurch besser
fühle. Das was geschehen ist, kann ich ja nicht rückgängig machen, ich
muss damit leben.

Es geht mir um meine andere Kinder, oder die Kinder vom Nachbarn, oder
die Kinder von den Leuten, die ich nicht kenne.Denn egal wie gut du ihn
einsperrst, der kommt irgendwann raus, so ist nunmal in Deutschland. Und
diese Schwachsinn mit nicht schuldfähig/vermindert schuldfähig oder krank
oder sonst was, das spricht mir @schmalle aus der Seele.

@Aroree: wer spricht denn von e-Stuhl, ich habe mehr an die Guilotine gedacht

[Floriam]

Muss der Mörder denn sterben weil wir keine Lebenslange Strafe haben (lebenslang ist doch 21 oder 15 Jahre wenn mich nicht alles täuscht)?

Da würd ich mich doch lieber für eine Lebenslange Strafe einsetzen, welche dann wirklich bis zum Ende des Lebens geht, so hat auch der Verbrecher noch eine Chance seine Unschuld zu beweisen...

[Aroree]

Original geschrieben von asp2php

@Aroree: wer spricht denn von e-Stuhl, ich habe mehr an die Guilotine gedacht [/B]

kann mich nicht entsinnen irgendwas vom e-stuhl gesagt zu haben..

[mrhappiness]

Original geschrieben von Floriam
Eigentlich hast du dir selbst schon eine Antwort gegeben:

war auch eine so genannte rhetorische frage...

@asp2php
ich habe ja nie gesagt, dass man es so lassen soll wie's is, ich persönlich finde meinen vorschlag jedoch humaner, billiger und effizienter

mit welchem recht kannst du eigentlich das potentielle leid von familie meier, deren Tochter eventuell auch vom eben deiner Meinung nach zu lasch verurteilten Verbrecher misshandelt wird über das leid von z. b. der familie des verbrechers stellen?
gestraft sind die ja sowieso schon, jetzt willst du ihren sohn auch noch staatlich legitimiert töten lassen?

auch wenn's abgedroschen klingt: je mehr menschen andere menschen töten, desto mehr leid entsteht, ganz egal aus welchen motiven heraus getötet wird

[asp2php]

Original geschrieben von Aroree
kann mich nicht entsinnen irgendwas vom e-stuhl gesagt zu haben..

sorry dann habe ich verwechselt

[asp2php]

Original geschrieben von mrhappiness
mit welchem recht kannst du eigentlich das potentielle leid von familie meier, deren Tochter eventuell auch vom eben deiner Meinung nach zu lasch verurteilten Verbrecher misshandelt wird über das leid von z. b. der familie des verbrechers stellen?
gestraft sind die ja sowieso schon, jetzt willst du ihren sohn auch noch staatlich legitimiert töten lassen?

Ja. Weil ich der Meinung vertrete, dass die Eltern einen Teilschuld dazu
beigetragen haben, da sie es versäumt haben, dem Kind eine gesellschaftsfähige
Erziehung geleistet zu haben. Und somit werden Sie auch bestraft.
Offen gesagt halte ich nicht viel von "Laissez faire" Erziehung, was in
Deutschland ziemlich Gang und Gäbe ist.

EDIT:

---

ich denke ich höre jetzt mal auf. Ich ändere meine Meinung nicht und
du deine auch nicht. Daher führt die Diskussion auch nirgendwohin

---

[schmalle]

Original geschrieben von asp2php
Ja. Weil ich der Meinung vertrete, dass die Eltern einen Teilschuld dazu
beigetragen haben, da sie es versäumt haben, dem Kind eine gesellschaftsfähige
Erziehung geleistet zu haben. Und somit werden Sie auch bestraft.
Offen gesagt halte ich nicht viel von "Laissez faire" Erziehung, was in
Deutschland ziemlich Gang und Gäbe ist.

dem stimme ich ohne weitere zusätze / abstriche zu!

[wahsaga]

@all: die bezeichnung "id**t" nehme ich hiermit zurück und entschuldige mich, die war wohl genauso voreilig.
denn wie man sieht, entwickelt sich hier ja doch noch eine recht fundierte diskussion zum thema todesstrafe ...

Original geschrieben von asp2php
@wahsaga, bekommst erstmal Kinder, dann können wir nochmals
drüber reden. Jetzt kannst du ohnehin nicht nachempfinden, was
wir - Eltern - uns fühlen. Ende der Diskussion.

dann sieh die sache doch mal genau anders herum:
nimm mal hypothetisch an, eines deiner eigenen kinder entwickelt sich irgendwann zu einem "kranken", "perversen" oder wie auch immer du das nennen möchtest.
wie stehst du jetzt dazu, bei dem dann auch sofort "rübe ab!"?

(nein, komm mir jetzt bitte nicht mit "aber meine kinder doch nicht!" - ich sagte extra, hypothetisch. und die wahrscheinlichkeit halte ich in etwa mit der für vergleichbar, dass deine kinder opfer werden könnten.)

Original geschrieben von DanielD
btw: wenn wir alle kinderschänder/vergewaltiger und mörder weghätten wären die gefängnisse nicht so überfüllt und würden weniger im unterhalt kosten ... wär sogar noch en loch wo unsere steuern reinfließen teilweise gestopft ....

in die diskussion um die todesstrafe jetzt den aspekt "wirtschaftlichkeit" reinzubringen, ist das erste in diesem thread, was ich als wirklich krank bezeichnen möchte. damit sind wir schon wieder ganz nah an den NS-verbrechen - da waren behinderte und ihre betreuung ja auch "zu teuer", weshalb man ihnen den "gnadentod" angedeihen lassen wollte.
(die dreiteilige zdf-doku vor ein oder zwei wochen zu diesem thema, "ärzte unterm hakenkreuz", war übrigens recht interessant, weiss nicht, ob die einer von euch gesehen hat.)

[mrhappiness]

[schlechter vergleich]
und wenn dein sohn schwul wird ist das auch deine "schuld"?
[/schlechter vergleich]

wenn du den eltern eine teilschuld gibst, dann kannst du den eigentlichen täter doch nciht mehr voll bestrafen, da er ja nicht mehr allein die schuld trägt



lassen wir's gut sein, ich denke, ich werde meine meinung wohl frühestens dann ändern wenn ich selbst kinder habe

[wahsaga]

Original geschrieben von mrhappiness
[schlechter vergleich]
und wenn dein sohn schwul wird ist das auch deine "schuld"?
[/schlechter vergleich]

wenn du den eltern eine teilschuld gibst, dann kannst du den eigentlichen täter doch nciht mehr voll bestrafen, da er ja nicht mehr allein die schuld trägt

ich finde den vergleich eigentlich recht passend (ohne beides jetzt in irgendeiner art auf die gleiche stufe stellen zu wollen).

lassen wir's gut sein, ich denke, ich werde meine meinung wohl frühestens dann ändern wenn ich selbst kinder habe

ich glaube kaum, dass ich damit meine einstellung zur todesstrafe ändern werde.

dass die gesellschaft, und in ihr inbesondere die, die sich am wenigsten wehren können, besser vor solchen leuten geschützt werden muss, habe ich ja nie bestritten. dass die todesstrafe dazu nicht das richtige mittel sein kann, bei der überzeugung werde ich allerdings ziemlich sicher bleiben.

[schmalle]

(die dreiteilige zdf-doku vor ein oder zwei wochen zu diesem thema, "ärzte unterm hakenkreuz", war übrigens recht interessant, weiss nicht, ob die einer von euch gesehen hat.)

ja habe ich. war gut!

bezug auf wirtschaftlichkeit ist in der tat vollkommener schwachsinn.

mein eigenes "internes" rechtssystem sagt mir, dass es bei derartigen verbrechen keine andere logisch zu erklärende strafe geben kann. und daran kann bei mir ( und bei asp wohl auch nicht ) auch kein noch so gutes argument etwas ändern. wer sowas tut ist kein mensch, und für mich damitr auch keinen anspruch auf die entsprechenden rechte. basta / ende

[asp2php]

letzter Beitrag von mir, weil das bin ich dir doch schuldig @wahsaga.

Original geschrieben von wahsaga
dann sieh die sache doch mal genau anders herum:
nimm mal hypothetisch an, eines deiner eigenen kinder entwickelt sich
irgendwann zu einem "kranken", "perversen" oder wie auch immer du das nennen möchtest.
wie stehst du jetzt dazu, bei dem dann auch sofort "rübe ab!"?

(nein, komm mir jetzt bitte nicht mit "aber meine kinder doch nicht!" - ich sagte extra, hypothetisch. und die wahrscheinlichkeit halte ich in etwa mit der für vergleichbar, dass deine kinder opfer werden könnten.)

JA .... und ich stelle mich sogar für eine Besteinigung oder was auch immer
zur Verfügung, denn ganz eindeutig steht ja fest, dass ich in der Erziehung
meines Kindes versagt habe und soll deswegen auch zur Verantwortung
gezogen werden. Ich bezweifle, dass ich selbst so noch weiter leben kann.

in die diskussion um die todesstrafe jetzt den aspekt "wirtschaftlichkeit" reinzubringen, ist das erste in diesem thread, was ich als wirklich krank bezeichnen möchte.

Das ist korrekt. Es geht hier nicht um irgendwelche Sparmassnahmen
sondern um mögliche Folgen, was wäre wenn ...

[goth]

Glücklicherweise wird über solch eine Thematik nur an Stammtischen wie hier so unreflektiert diskutiert ... und nicht in der Politik ...

Natürlich steckt hinter der Forderung nach einer Todesstrafe schlicht der Wunsch nach Rache ... nichts anderes ... !

Allerdings ... wenn Asp sich ja schon so nett zur Verfügung stellt: Im Zweifel sind am Entstehen eines Mörders in den meiste Fällen die Erziehung, sowie das Umfeld eines Menschen nicht ganz unschuldig ... vielleicht sollte man sich aus diesem Grunde pauschale Massenhinrichtungen in Deutschland einführen ... sagt man nicht das Jeder Mensch über maximal 7 Mittelspersonen mit jedem zu tun hat?!

In diesem Sinne hätte ich eine gute Verwendung für die in Russland und den USA vorhandenen Massenvernichtungswaffen ... !

[schmalle]

... sagt man nicht das Jeder Mensch über maximal 7 Mittelspersonen mit jedem zu tun hat?!

vielleicht solltest du hierfür die mathermatische formel suchen .... anstelle des postens von sinnfreiem gebrabbel ....

[wahsaga]

Original geschrieben von schmalle
vielleicht solltest du hierfür die mathermatische formel suchen ....

ist doch schon (mehr oder weniger wissenschaftlich) durch experimente belegt ...
http://www.wissenschaft.de/wissen/news/225709
http://www.wissenschaft-online.de/abo/ticker/621840