Krieg im Irak

[graf]

Original geschrieben von TheUser
wo ist der große unterschied, zwischen dem überfall der deutschen auf polen und dem überfall husseins auf kuwait?

Das war ein anderer Krieg.

@goth: weißt du wieviele menschen in afrikanischen bürgerkriegen, folter und massenmorden sterben? und das nicht erst seit gestern.

es gibt mehrere maßstäbe!

[RazorCko]

@goth
wieso Deutschland??? ich bin ein össi aus dem kleinen städchen wien. solltest mal nach wien kommen, dann können wir uns über diskussionsmethoden unterhalten


@graf

schon klar das nicht alle soldaten verrückt nach krieg sind, aber leider sind es trotzdem zu viele. zumindest sehe ich das so.


ich glaube aber das niemand abstreiten kann das die amis sehr viel fehler in der vergangenheit gemacht haben schließlich waren sie mit ihren jetzigen feinden mal verbündet und habe sie mit finazielen mitteln unterstützt

[TheUser]

Original geschrieben von RazorCko

@graf

schon klar das nicht alle soldaten verrückt nach krieg sind, aber leider sind es trotzdem zu viele. zumindest sehe ich das so.

worauf stützt sich diese behauptung? wieviele soldaten kennst du persönlich?

vermutungen zählen nicht. fakten sollten grundlage von ernsthaften diskussionen sein.

@graf

nicht so engstirnig sein. man muss den konflikt im ganzen betrachten.

[RazorCko]

@TheUser
natürlich kenne ich keine soldaten persönlich, genauso könnte ich aber auch wieder behaupten wenn die soldaten alle nicht kämpfen wollen wieso melden sie sich dann für das berufsheer.

ich glaub dass auch diesmal der krieg in die hose geht. saddam bleibt weiter an der macht. schon im letzten krieg hätten sie ihn schnappen können (kenne jetzt leider nicht alle einzelheiten vom letzen krieg).
die frage ist wenn man saddam schnappt was dann passiert, ich glaub das es da unten noch eine lange zeit unruhen geben würde

[goth]

Original geschrieben von graf
@goth: weißt du wieviele menschen in afrikanischen bürgerkriegen, folter und massenmorden sterben? und das nicht erst seit gestern.

Und das ist Dein Argument dafür das Menschenrechtsverletzungen nicht unterbunden werden dürfen ... weil's auch anderswo passiert ... Superklasse das Argument.

Das die Ursache von Kriegen immer auch noch in anderen Interessen liegt ist doch wohl vollkommen klar ... !

[goth]

Original geschrieben von RazorCko
@goth
wieso Deutschland??? ich bin ein össi aus dem kleinen städchen wien. solltest mal nach wien kommen, dann können wir uns über diskussionsmethoden unterhalten

Ich bin selten da unten in Ösiland. Ist mir zu bergig ... (wenn auch nicht um Wien) ... und ich habe Höhenangst ...

[goth]

Original geschrieben von RazorCko
ich glaub dass auch diesmal der krieg in die hose geht. saddam bleibt weiter an der macht. schon im letzten krieg hätten sie ihn schnappen können (kenne jetzt leider nicht alle einzelheiten vom letzen krieg).

Das kann ich mir nicht vorstellen ... im letzten Golf-Krieg hatten die Aliierten lediglich ein Mandat zur Befreiung Kuwait ... für alles weitere fehlte auch damals das UN - Mandat ...

[graf]

Original geschrieben von TheUser

vermutungen zählen nicht. fakten sollten grundlage von ernsthaften diskussionen sein.

das ist ja das problem, wer kennt denn die fakten?
wissen wir, dass die geschichte (historie) die wir kennen, die richtige ist?

ich denke, die diskussion ist auch endlos, weil jede behauptung nur auf dem beruht, was WIR glauben zu wissen.

natürlich kenne ich keine soldaten persönlich, genauso könnte ich aber auch wieder behaupten wenn die soldaten alle nicht kämpfen wollen wieso melden sie sich dann für das berufsheer

wenn es sie nicht geben würde, würde es viele länder gar nicht geben. es ist einfach zu naiv zu sagen, man braucht keine soldaten. der mensch ist nunmal nur ein mensch.

[RazorCko]

@goth
stimmt schon das man nicht wegschauen kann. aber diese situation im irak existiert schon lange, und vor dem ersten irak krieg hat sich niemand für diese zustände interessiert denn da waren die irakis ja noch verbündete. korrigierts mich bitte wenn ich da falsch liege

ich glaube jedes volk hatte in der vergangenheit seine verbrechen.
keiner oder die wenigsten können behaupten eine reine weste zu haben. ich halte die amis nun mal für keine guten diplomaten

[goth]

Original geschrieben von RazorCko
@goth
stimmt schon das man nicht wegschauen kann. aber diese situation im irak existiert schon lange, und vor dem ersten irak krieg hat sich niemand für diese zustände interessiert denn da waren die irakis ja noch verbündete. korrigierts mich bitte wenn ich da falsch liege

Da brauche ich Dich nicht zu korregieren ... und das ist auch der Punkt warum ich nicht einfach sagen kann das ich für einen Krieg dort bin ... Fakt ist das sehr viele Konflikte dort unten ... und auch letztlich der 11. September durch eine vollkommen dilletantische Außenpolitik der Vereinigten Staaten überhaupt erst entstanden sind ... Der 1. Golfkrieg wurde letztlich mit Unterstützung und im Sinne der Vereinigten Staaten gegen den Iran geführt ... und im Gegenzug wurde dem Irak die ehemalige Provinz Kuweit versprochen ... das hatten die Amerikaner nur dann kurzfristig vergessen ... und dann den 2. Golfkrieg angefangen ...

Original geschrieben von RazorCko
ich glaube jedes volk hatte in der vergangenheit seine verbrechen.
keiner oder die wenigsten können behaupten eine reine weste zu haben. ich halte die amis nun mal für keine guten diplomaten

Das sind sie weiß Gott nicht die Europäer auch nicht ... und das haben in diesem Falle leider alle Seiten bewiesen ... !

Trotzdem glaube ich absolut nicht das Saddam Hussein keine Massenvernichtungswaffen besitzt ... wo sind den die Millionen geblieben die der Irak mit legalen Ölverkäufen verdient hat ... das Volk hungert ... und hat wenig davon gesehen ... sein Milliardenvermögen (ca. 6 Mrd) hat Saddam zum Großteil mit illegalen Verkäufen erworben ... und ... beim besten Willen ... Massenvernichtungswaffen gehören nicht in die Hände eines solchen Spinners!

[RazorCko]

@graf

ja anscheinend könne konflikte wirklich nur mit waffengewalt gelöst werden. ist aber ein armutszeugniss für uns menschen. ich hab einfach automatisch eine negative haltung gegenüber waffen. die ausgaben im Össiland für unser bundesheer ist ja eigentlich ein witz. ich glaub die amis geben für einen einzelnen soldaten mehr aus also österreich für ihr gesamten heer.

[graf]

auf jeden fall zu viel:
500*10^9 US$ (ca.)

[RazorCko]

@goth

natürlich gehören die irakis entwaffnet, aber ich würd in meiner naivität wahrscheinlich mal versuchen das irakische bzw arabische volk auf meine seite zu gewinnen denn die amis können doch nicht gegen alle antreten und das was das volk da unten braucht ist die hoffnung endlich wieder genug nahrung zu bekommen. ich fürchte mit einem krieg kann es zu keiner lösung kommen

in russland wars doch nicht anders. das wettrüsten der beiden atommächte (usa und naja früher halt die udssr) hat das russische volk in den hungertod getrieben während die amis noch stärker wurden.

[goth]

Nur glaube ich auch nicht das man 1939-1945 das fanatisierte deutsche Volk auf die amerikanische Seite hätte ziehen können ...

... Propaganda ist ein mächtiges Werkzeug ... und der Islam macht's nicht gerade einfacher ...

[Titus]

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